diak_kuraev в Новости дняСегодня (21 января) меня вызывал Местоблюститель митр. Кирилл, чтобы указать на недопустимость переноса светских методов предвыборной полемики в церковную жизнь.
Сегодня мои статьи в "Литературной газете", "Независимой газете", журнале "Профиль". Завтра в журнале "Русский репортер".
Сегодня в 18-20 по первому каналу буду участвовать в нелюбимой мной передаче Малахова "Пусть говорят"
Пошел (запись была вчера) ради того, чтобы посмотреть на сталиниста-игумена Евстафия. Случай оказался более запущеным, чем я думал.
о. Евстафий - родственник Ленина!! В Сталине видит Божьего вестника, который помогал людям найти дорогу в Царство Божие, раздавая им мученические венцы (аналогичная бредня есть у самых отъявленныхъ почитателей Ивана Грозного).
![[info]](../../img/userinfo.gif?v=3){kind=small}
led_zeppelined wrote:21 Янв, 2009 19:22 (UTC)
Re: Вы, отче, больше думайте,режде чем писать.
Я смотрел этот кусок передачи...
Игумену
диакон Кураев даже мысли не дал закончить, когда он едва начал про
мучеников.. Тут же Кураев перебил... Переиначил на свой лад, на то, что
видите в его тексте... А когда игумен спокойно попросил всё же дать
закончить свою мысль, Кураев ему заявил: не дам, ибо несёте бред.. Так
что читаете Вы, отче, здесь у Кураева вовсе не мысль того игумена...
Игумену
диакон Кураев даже мысли не дал закончить, когда он едва начал про
мучеников.. Тут же Кураев перебил... Переиначил на свой лад, на то, что
видите в его тексте... А когда игумен спокойно попросил всё же дать
закончить свою мысль, Кураев ему заявил: не дам, ибо несёте бред.. Так
что читаете Вы, отче, здесь у Кураева вовсе не мысль того игумена...
serge_le wrote:21 Янв, 2009 20:31 (UTC)
Re: Вы, отче, больше думайте,режде чем писать.
ну, а про мучеников он, все же, начал?
led_zeppelined wrote:21 Янв, 2009 20:47 (UTC)
Re: Вы, отче, больше думайте,режде чем писать.
Спросили про них, он и начал... Но Кураев прервал его на полуслове...
Вообще хороший способ ведения дискуссии:
Прервать
собеседника на полуслове ...потом быстро быстро сказать какой-нибудь
абсурд, выдав его за то, что собеседник якобы хотел сказать... а когда
собеседник попросит дать ему возможность всё-таки изложить свою мысль,
резко заявить: "не дам, ибо несёте бред"...
Этим хорошим способом в точности и воспользовался Кураев... Хорошим для шулеров от диспутов... :(
Кстати,
в отличие от разгорячённого Кураева, тот игумен выглядел очень
спокойно... Гораздо выигрышней Кураева... Так что про психиатра,
отче, Вы явно не по адресу...
Вообще хороший способ ведения дискуссии:
Прервать
собеседника на полуслове ...потом быстро быстро сказать какой-нибудь
абсурд, выдав его за то, что собеседник якобы хотел сказать... а когда
собеседник попросит дать ему возможность всё-таки изложить свою мысль,
резко заявить: "не дам, ибо несёте бред"...
Этим хорошим способом в точности и воспользовался Кураев... Хорошим для шулеров от диспутов... :(
Кстати,
в отличие от разгорячённого Кураева, тот игумен выглядел очень
спокойно... Гораздо выигрышней Кураева... Так что про психиатра,
отче, Вы явно не по адресу...
serge_le wrote:21 Янв, 2009 21:07 (UTC)
Re: Вы, отче, больше думайте,режде чем писать.
Кто как выглядел, это ладно.
Вы
хотите сказать, что о. Евстафий имел ввиду совсем другое, а о. Андрей
исказил его мысль? И про то, что Ленина нельзя хоронить (кощунство)
этого тоже не было?
Вы
хотите сказать, что о. Евстафий имел ввиду совсем другое, а о. Андрей
исказил его мысль? И про то, что Ленина нельзя хоронить (кощунство)
этого тоже не было?
led_zeppelined wrote:21 Янв, 2009 21:43 (UTC)
Re: Вы, отче, больше думайте,режде чем писать.
Я
хотел сказать, что я так и не услышал, что хотел сказать игумен...
Диакон Кураев его перебил... мягко говоря, невежливо перебил, а теперь
выдает собственные измышления за слова игумена...
Про "нельзя
хоронить" (кощунство) было... Да только опять же в каком контексте? Я и
сам с этим мнением его не согласен, но к психиатру его за это не
пошлю...
Вы же, отче, если хотите, считайте его психом... но я
несколько раз бывал в храме, где он служит, и ничего психического в нём
не обнаружил... Весёлый, добрый и спокойный человек... без хамоватости и
циничного юморка, что редкость в наши времена...
Спокойной ночи!
хотел сказать, что я так и не услышал, что хотел сказать игумен...
Диакон Кураев его перебил... мягко говоря, невежливо перебил, а теперь
выдает собственные измышления за слова игумена...
Про "нельзя
хоронить" (кощунство) было... Да только опять же в каком контексте? Я и
сам с этим мнением его не согласен, но к психиатру его за это не
пошлю...
Вы же, отче, если хотите, считайте его психом... но я
несколько раз бывал в храме, где он служит, и ничего психического в нём
не обнаружил... Весёлый, добрый и спокойный человек... без хамоватости и
циничного юморка, что редкость в наши времена...
Спокойной ночи!
serge_le wrote:21 Янв, 2009 22:08 (UTC)
Re: Вы, отче, больше думайте,режде чем писать.
Как я понял, многие зрители другого мнения. Но намек Ваш понял. Спокойной ночи!
P.S. Религиозный сталинизм - это болезнь, все же.
P.S. Религиозный сталинизм - это болезнь, все же.
ны | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Track This
egor_prokudin wrote:21 Янв, 2009 16:18 (UTC)
Я
думаю, что не случайно рухнули, один за другим, имена "миссионеров
первой волны" - Берестов, Дворкин, Стеняев, теперь и Кураев. Поколение,
воспитанное ими в Церкви, действительно несостоятельно, и прежде всего
по одной единственной причине - излишняя подавленность "авторитетом".
Вот эти "как сказал Берестов" или "а у Кураева прочел то-то" на поверку
оказались банальной масс-культурой, органикой и повседневной пищей
православного бюргера.
Видимо, Господь ведет нашу Церковь и ее
членов к более глубокому осмыслению происходящего, нежели было до этого.
Поэтому так позорно и оголяется то, что к Церкви не имеет никакого
отношения.
думаю, что не случайно рухнули, один за другим, имена "миссионеров
первой волны" - Берестов, Дворкин, Стеняев, теперь и Кураев. Поколение,
воспитанное ими в Церкви, действительно несостоятельно, и прежде всего
по одной единственной причине - излишняя подавленность "авторитетом".
Вот эти "как сказал Берестов" или "а у Кураева прочел то-то" на поверку
оказались банальной масс-культурой, органикой и повседневной пищей
православного бюргера.
Видимо, Господь ведет нашу Церковь и ее
членов к более глубокому осмыслению происходящего, нежели было до этого.
Поэтому так позорно и оголяется то, что к Церкви не имеет никакого
отношения.
pilgrimminstrel wrote:21 Янв, 2009 16:51 (UTC)
ах
ты красавец, а что делать людям ,которые пришли Бог даже знает каким
путём и только потом познакомились с книгами о. А. В. Кураева -- а
воцерковлялись и христианизировались через упоминавшихся Лосевых
.Флоренских, Аверинцевых, Хоружих, Палам, Исповедников, Нилусов,
Кронштадских? ась?
ты красавец, а что делать людям ,которые пришли Бог даже знает каким
путём и только потом познакомились с книгами о. А. В. Кураева -- а
воцерковлялись и христианизировались через упоминавшихся Лосевых
.Флоренских, Аверинцевых, Хоружих, Палам, Исповедников, Нилусов,
Кронштадских? ась?
egor_prokudin wrote:21 Янв, 2009 16:57 (UTC)
Я
думаю, что эти люди сейчас вообще не в курсе происходящего. Потому что
живут в другой реальности. Как, например, музыкально образованный
человек не знает, кого выгнали из передачи "Фабрика звезд" и кто
занимает ведущие места в топе МТВ.
думаю, что эти люди сейчас вообще не в курсе происходящего. Потому что
живут в другой реальности. Как, например, музыкально образованный
человек не знает, кого выгнали из передачи "Фабрика звезд" и кто
занимает ведущие места в топе МТВ.
black_karlos wrote:21 Янв, 2009 17:24 (UTC)
Вот
что ты за дурак, а? И Берестов, и Стеняев, и Дворкин трудились и
трудятся, несмотря на годы и здоровьё, которое у каждого не ахти, так,
как мало кто другой. Ты больше сделал? Сам для себя сравни и ещё разок
подумай.
что ты за дурак, а? И Берестов, и Стеняев, и Дворкин трудились и
трудятся, несмотря на годы и здоровьё, которое у каждого не ахти, так,
как мало кто другой. Ты больше сделал? Сам для себя сравни и ещё разок
подумай.
mac_peter wrote:21 Янв, 2009 18:54 (UTC)
наверное в чем-то можно было бы согласиться, если бы тон был менее грубым.
Я полагаю у кого-то присутствует коплекс задавленности авторитетами. Но, даже если и у многих, то не у всех. Это раз.
Деятельность
этих авторитетов очень-очень многих подвигла к более глубокому
осмыслению православия и изучению наиболее серьезных работ отцов Церкви.
Это два.
Миссионеры есть миссионеры. Их труды направлены вовне в
больше степени нежели вовнутрь и здесь перечисленные выполнили
титаническую работу. Это три.
А то что у нас кроме пяти фамилий
больше на слуху никого нет, это такаааааааааааая беда нас самих... Что ж
мы не можем дать условия достойным проповедникам, пастырям,
миссионерам, богословам делать свое дело? Это четыре
Я полагаю у кого-то присутствует коплекс задавленности авторитетами. Но, даже если и у многих, то не у всех. Это раз.
Деятельность
этих авторитетов очень-очень многих подвигла к более глубокому
осмыслению православия и изучению наиболее серьезных работ отцов Церкви.
Это два.
Миссионеры есть миссионеры. Их труды направлены вовне в
больше степени нежели вовнутрь и здесь перечисленные выполнили
титаническую работу. Это три.
А то что у нас кроме пяти фамилий
больше на слуху никого нет, это такаааааааааааая беда нас самих... Что ж
мы не можем дать условия достойным проповедникам, пастырям,
миссионерам, богословам делать свое дело? Это четыре
egor_prokudin wrote:21 Янв, 2009 19:58 (UTC)
Многие психиатры сходят с ума, общаясь с больными. Перечитайте "Палату номер 6".
По пункту 4 - еще раз повторюсь - я считаю, что все это признаки того, что время "авторитетов-публицистов" прошло.
По пункту 4 - еще раз повторюсь - я считаю, что все это признаки того, что время "авторитетов-публицистов" прошло.
egor_prokudin wrote:21 Янв, 2009 20:09 (UTC)
Время
приходских священников, время постоянной миссии и катехизации на
местах, на своих местах. Тихой, скромной миссии, без поп-звезд.
приходских священников, время постоянной миссии и катехизации на
местах, на своих местах. Тихой, скромной миссии, без поп-звезд.
egor_prokudin wrote:21 Янв, 2009 20:25 (UTC)
Значит, Вы неверно поняли мою мысль. Политканство - плод "звездности".
berhin wrote:21 Янв, 2009 20:31 (UTC)
Звёздность - не результат чьих-то целенаправленных усилий, а кадровой бедности.
anonim_danilo wrote:21 Янв, 2009 16:25 (UTC)
Ну
да, три трупа, залитые бетоном мощи святых, феодальное поместье вместо
епархии - это не страшно. А вот сказать об этом - ужас,ужас, ужас,
сташный вред.
да, три трупа, залитые бетоном мощи святых, феодальное поместье вместо
епархии - это не страшно. А вот сказать об этом - ужас,ужас, ужас,
сташный вред.
( Read 145 comments —
mashenka_sench wrote:21 Янв, 2009 17:45 (UTC)
Тут
в конце поста интересная фраза: "В Сталине видит Божьего вестника,
который помогал людям найти дорогу в Царство Божие, раздавая им
мученические венцы (аналогичная бредня есть у самых отъявленныхъ
почитателей Ивана Грозного)".
в конце поста интересная фраза: "В Сталине видит Божьего вестника,
который помогал людям найти дорогу в Царство Божие, раздавая им
мученические венцы (аналогичная бредня есть у самых отъявленныхъ
почитателей Ивана Грозного)".
orthobonus wrote:21 Янв, 2009 17:51 (UTC)
Это, конечно, интересная идея, хотя до "он был верующим" и тайных молитв Сталина в Елоховском по степени накала не дотягивает.
Впрочем,
противоположная сторона местами мыслит примерно так же (с другим
знаком), вместе с вл.Анастасием Грибановским полагая, что атомная бомба
как средство от коммунистического нечестия вовсе недурна - грешники
перестанут грешить, а кто не грешен - все одно попадет в рай.
К
счастью, есть люди, цитирующие не вышеизложенное, а архиеп.Луку
Войно-Ясенецкого и сщмч.Кирилла Казанского, гораздо менее радикальных.
Пора
уже государству проспонсировать создание навороченной компьютерной
стратегии, совмещенной с 3D-шутером на тему Гражданской войны. Тогда
белые и красные наконец смогут заняться делом, а в интернетах станет
спокойнее.
Впрочем,
противоположная сторона местами мыслит примерно так же (с другим
знаком), вместе с вл.Анастасием Грибановским полагая, что атомная бомба
как средство от коммунистического нечестия вовсе недурна - грешники
перестанут грешить, а кто не грешен - все одно попадет в рай.
К
счастью, есть люди, цитирующие не вышеизложенное, а архиеп.Луку
Войно-Ясенецкого и сщмч.Кирилла Казанского, гораздо менее радикальных.
Пора
уже государству проспонсировать создание навороченной компьютерной
стратегии, совмещенной с 3D-шутером на тему Гражданской войны. Тогда
белые и красные наконец смогут заняться делом, а в интернетах станет
спокойнее.
mashenka_sench wrote:21 Янв, 2009 17:57 (UTC)
"до "он был верующим" и тайных молитв Сталина в Елоховском по степени накала не дотягивает"
Это гораздо более мощно.
"Он был верующим", - это просто неправда. Но если бы он был верующим, то он бы был хорошим (логика такова).
А
вот "он был гонителем христиан, но это было очень хорошо, потому что
так получались мученики" - тут никакой логики нет, это кощунство.
"Впрочем,
противоположная сторона местами мыслит примерно так же (с другим
знаком), вместе с вл.Анастасием Грибановским полагая, что атомная бомба
как средство от коммунистического нечестия вовсе недурна - грешники
перестанут грешить, а кто не грешен - все одно попадет в рай".
Это логика живодерская, но ничего кощунственного в ней нет. Разные грехи.
Впрочем,
имхо, православные гитлеристы в массе своей выглядят весьма специфично.
М.б. поэтому большинство из них состоит во всяких альтернативных
юрисдикциях.
"К счастью, есть люди, цитирующие не вышеизложенное,
а архиеп.Луку Войно-Ясенецкого и сщмч.Кирилла Казанского, гораздо менее
радикальных".
О, да.
И под последним предложением подписуюсь. :)
Это гораздо более мощно.
"Он был верующим", - это просто неправда. Но если бы он был верующим, то он бы был хорошим (логика такова).
А
вот "он был гонителем христиан, но это было очень хорошо, потому что
так получались мученики" - тут никакой логики нет, это кощунство.
"Впрочем,
противоположная сторона местами мыслит примерно так же (с другим
знаком), вместе с вл.Анастасием Грибановским полагая, что атомная бомба
как средство от коммунистического нечестия вовсе недурна - грешники
перестанут грешить, а кто не грешен - все одно попадет в рай".
Это логика живодерская, но ничего кощунственного в ней нет. Разные грехи.
Впрочем,
имхо, православные гитлеристы в массе своей выглядят весьма специфично.
М.б. поэтому большинство из них состоит во всяких альтернативных
юрисдикциях.
"К счастью, есть люди, цитирующие не вышеизложенное,
а архиеп.Луку Войно-Ясенецкого и сщмч.Кирилла Казанского, гораздо менее
радикальных".
О, да.
И под последним предложением подписуюсь. :)
Ссылка | Ответить |
( Read 145 comments
papabobr wrote:21 Янв, 2009 15:25 (UTC)
Вдруг припомнилась беда -
Тяжела и зрима -
Что дороги в "никуда"
Сходятся у Рима.
Что могу я лишь во сне
Рассчитаться с прошлым...
Ах, откуда ты во мне,
Песня скоморошья?
Я в пути не первый год
В одеянье "строгом".
Много хлопот и забот
Будет по дорогам.
На меня то дождь, то снег,
Ливень и пороша...
Ты на долго ли ко мне,
Песня скоморошья?
Нас сжигают на кострах,
Нам бросают гроши.
Но живёт наш грех и прах
В душах скоморошьих...
Вот дорога в никуда,
Крест в дорогу вросший...
Ты, наверно, навсегда,
Песня скоморошья!
Борис Лившиц
Тяжела и зрима -
Что дороги в "никуда"
Сходятся у Рима.
Что могу я лишь во сне
Рассчитаться с прошлым...
Ах, откуда ты во мне,
Песня скоморошья?
Я в пути не первый год
В одеянье "строгом".
Много хлопот и забот
Будет по дорогам.
На меня то дождь, то снег,
Ливень и пороша...
Ты на долго ли ко мне,
Песня скоморошья?
Нас сжигают на кострах,
Нам бросают гроши.
Но живёт наш грех и прах
В душах скоморошьих...
Вот дорога в никуда,
Крест в дорогу вросший...
Ты, наверно, навсегда,
Песня скоморошья!
Борис Лившиц
...историческое время... причём блоггера
papabobr уже давно нет с нами...
Community Info