kuraeved (kuraeved) wrote in kuraynik,
kuraeved
kuraeved
kuraynik

Category:
Похоже что дьяк-склочник опять занялся лживыми подтасовками тезисов (как обычно, кукловод видимо делает это руками своих клонов) - из полемики вырваны слова расстрелянного в храме священника Даниила таким образом, чтобы было непонятно, что о.Даниил не предлагал точные цитаты, но резюмировал богословскую основу учения, которое называл еретическим.
http://diak-kuraev.livejournal.com/463726.html?thread=114243950#t114243950






...и это мнение не только Даниила Сысоева








islam1981

31 марта 2013, 20:48:08 UTC Комментарий изменен:  31 марта 2013, 20:57:37 UTC

Вот конкретные буквальные цитаты из аудиозаписи беседы Д. Сысоева с молодыми людьми
"О профессоре Осипове, протодиаконе Кураеве и фэнтези"

Д. Сысоев излагает некие тезисы Алексея Ильича - и оспаривает их.

Далее идут буквальные цитаты из Д. Сысоева

1. Он (Осипов) утверждает, что во Христе есть порочные страсти: он (Христос) хотел блудить,
хотел гневаться, но подавлял в себе и блуд, и гнев, и так далее. Внутри Христа были эти страсти, и он их подавлял.

2. Осипов отвергает, что Иисус - Искупитель. Осипов говорит, что Христос не умер за наши грехи,
а преодолел грех в самом себе.
- Как это? (вопрос собеседников Д. Сысоева).
- Ну он (Христос в богословии Осипова) хотел блудить, но не блудил, хотел гневаться, но не гневался, хотел злобиться, но не злобился.
Он не выкупал нас от греха нашего. Осипов отвергает, что Христос заплатил за нас наш долг.
Осипов отвергает, что Христос - Искупитель.

3. Следующий пункт Осипова (продолжаются прямые цитаты из Д. Сысоева).
Христос в Аду спас всех. Без исключения.

4. Христос пребывает в Аду до сих пор, спасает там людей.
Поэтому люди, которые не знали Христа при жизни, они сходят в Ад,
и там Христос их обращает, крестит своей милостью и отправляет на небо.
Осипов утверждает это прямо совершенно.

5. Я продолжаю перечислять заблуждения Осипова.
Христос, по Осипову, в крещении не освобождает от первородного греха - потому что его нет.
Поэтому Осипов рекомендует не крестить детей.

6. Осипов утверждает, что в крещении не очищаются от грехов,
а только даются силы, чтобы преодолеть грех.

7. Дальше. Для Осипова крещение – не новое рождение, а просто начало новой жизни.

8. Осипов отвергает, что мы причащаемся телом и кровью Иисуса Христа.
Осипов утверждает, что это хлеб и вино, в которых Христос заново воплощается.
Таким образом, согласно Осипову,
Христос состоит из тела и крови и ещё и из хлеба и вина, которые воипостазируются … (невнятно).
Таким образом, мы причащаемся хлебом и вином,
с которыми соединено божество Христа, но не телом и кровью.

9. Осипов отвергает что в исповеди в обязательном порядке прощаются грехи.
Он говорит, что могут быть прощены, а могут быть не прощены.
И если священник простил, ещё не факт, что Бог простил.
А правильно: если священник простил – всё.

Собеседник Д. Сысоева добавляет: "Ну, при условии искреннего раскаяния".

Сысоев: «Да. Власть есть, она есть реальная. Власть проявляется в том, что если священник не простил – всё, Бог не простит. Аминь».

10. Не буду говорить жёстким тезисом, у Осипова это размыто.
Но для Осипова священник скорее учитель, нравственный пример, нежели тот, кто обладает властью.
Осипов не признаёт жертвенный характер евхаристии. Но (прямо) он это не утверждает.
Как тезис это не пишите, это такие скользкие его темы.

11. Что касается посмертной участи человека.
Осипов утверждает, что на Страшном суде Бог будет искать возможности спасти человека.
Евангелие же говорит прямо противоположное об этих вещах.
Многие захотят войти, но не смогут, ибо двери уже будут закрыты.
То есть прямо отвергается этот момент.

12. Осипов утверждает, что при воскресении мертвых Господь восстанавливает
не только тело, но и волю человека.
Тогда непонятно, что мы тут делаем.
Пойдемте напьёмся, займемся любыми безобразиями, и всё. И непонятно, зачем (живем).

13. Осипов отвергает судебный характер Страшного суда.
Он утверждает, что это не будет судом.
Согласно Осипову, человек сам себя наказывает, а Бог не судит человека.
Бог – не воздаятель и не судья.

Поэтому мы говорим: Бог Осипова – не праведный,
любовь Его (Бога в представлении Осипова) не та ревнивая любовь реального Бога, которого мы знаем.


Он – не Творец (потому что Осипов – эволюционист), Он – не Искупитель, не Спаситель, не Судия.

Главная проблема Осипова, что он верит в другого Бога, всё.

----------------

Мой вопрос такой:
когда Д. Сысоев излагает тезисы богословия А. И. Осипова (с целью дальнейшей критики) -
он это делает точно, безошибочно?

Осипов действительно утверждает то, что излагает от его имени Д. Сысоев?

diak_kuraev

31 марта 2013, 21:38:12 UTC

Сысоев на скаку придумывает тезисы, которые якобы проповедует Ильич.
У нас есть подробно как в виде видео, так и в текстовой форме все эти тезисы Осипова, любой могу оперативно привести, так как они проходит через все его псевдобогословие. Хватит быть голословным.

orthodox_k

31 марта 2013, 22:17:33 UTC Комментарий изменен:  31 марта 2013, 22:55:06 UTC

«Бог наш есть Бог мира, и все Божие мир приносит. И ревность по правде, когда она от Бога, бывает мирна, кротка, ко всем сострадательна, даже и к тем, кои нарушают правду. Посему уразумеете, что разжигавшая вас лютость ретивая не от Бога. Враг подсел к сердцу вашему и распалил его так неестественно…» (Святитель Феофан Затворник. Письма к разным лицам о предметах веры).
Преп. Исаак Сирин. Слова подвижнические. Слово 89. О вреде неразумной ревности, прикрывающейся личиною ревности Божественной, и о помощи, какая бывает от кротости и других нравственных качеств:
« Повидимому ты, человѣкъ, обнаруживаешь ревность свою противъ чужихъ недуговъ, а въ дѣйствительности свою душу лишилъ здравія. Поэтому потрудись лучше надъ оздоровленіемъ своей души. Если же желаешь врачевать немощныхъ, то знай, что больные болѣе нужды имѣютъ въ попеченіи о нихъ, нежели въ порицаніи. А ты и другимъ не помогаешь, и самого себя ввергаешь въ тяжкую, мучительную болѣзнь».

Anonymous

31 марта 2013, 22:21:38 UTC

Кинь запись,где А.И говорит, что он эволюционист? Он всегда высказывался против этой теории, даже называя ее гипотезой.Какая наглая ложь. В остальном — наглое вырывание из контекста, либо буквализм.Простите, Вам нужно принимать Ислам, там и Бог судья, и всех накажет.С вашим запалом Вам бы подошла эта религия......простите, Вы просто хамы!о.Андрей.Посодействуйте как-то встрече Осиповп и этих домашних «богословов», или хотя бы с Вами на камеру.А то и до раскола недалеко,не стоит не дооценивать их.

leechuck

31 марта 2013, 23:14:38 UTC Комментарий изменен:  31 марта 2013, 23:21:26 UTC

Ось тому без виправдання ти, кожний чоловіче, що судиш, бо в чому осуджуєш іншого, сам себе осуджуєш, бо чиниш те саме й ти, що судиш.

Ну вот взять тебя, Энтео

«Шах и мат, атеисты! В лето 7522 от сотворения мира креационисты захватили музей Дарвина».

Это может написать вменяемый человек ? Кого ты привел в церковь ?

Я уж скорее поверю, что ты еврей, получающий деньги от иудеев за дескредитацию православия.

У тебя даже все комментарии премодерируются. В твоих т.н. высерных блогах.
Мальчик, пройдет время и ты все поймешь.

Час назад ты сделал скриншот ответа Кураева тут - и побежал им размахивать в своем блоге.
Ды ты просто провокатор.

Извини, конечно. Но лучше бы твоя мама сделал аборт, против которых ты протестуешь.

diak_kuraev

1 апреля 2013, 04:07:21 UTC

И где же Осипов говорит, что "Христос хотел блудить"?
А вы бы не могли бы привести цитату, где и когда о. Даниил приводил эти тезисы как прямую речь Алексея Ильича? Там же по контексту понятно, что это пояснение в ответ на уточняющий вопрос. Отец Даниил просто довел тезис Алексея Ильича до логического конца. "Чего Вы тень на плетень наводите?"(с)

ТЕЗИС: Осипов говорит, что Христос не умер за наши грехи,
а преодолел грех в самом себе.
- Как это? (УТОЧНЯЮЩИЙ ВОПРОС собеседников Д. Сысоева).
ПОЯСНЕНИЕ ОТ ЛИЦА О. ДАНИИЛА - Ну он (Христос в богословии Осипова) хотел блудить, но не блудил, хотел гневаться, но не гневался, хотел злобиться, но не злобился.
Он не выкупал нас от греха нашего. Осипов отвергает, что Христос заплатил за нас наш долг.
Осипов отвергает, что Христос - Искупитель.





Subscribe

promo kuraynik september 18, 2019 19:27 14
Buy for 90 tokens
...может быть это аналогично его педофилии с педерастией или его гомофобии с гомосексуализмом? В том смысле что он стремится и от себя самого скрыть правду, и стремится обмануть других, когда работает по легитимации педерастии, усердствует по легализации пороков и выведение их в поле публичного…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments