georg_and_snake (georg_and_snake) wrote in kuraynik,
georg_and_snake
georg_and_snake
kuraynik

интервью Радио России

Оригинал взят у diak_kuraev в интервью Радио России
27.01.2009 17:34 МСК "Особое мнение" Андрея Кураева

У микрофона – ведущий Игорь Гмыза.

27 января в полдень в Москве в Храме Христа Спасителя открылся Поместный собор, задача которого избрать нового патриарха Русской православной церкви. Выборы, как известно, вещь не простая, а выборы в церкви – сложнее во сто крат. Какой патриарх нужен сегодня Русской православной церкви? На эту тему размышляет гость в студии – профессор Московской духовной академии диакон Андрей Кураев.

– Архиерейский собор выдвинул трёх кандидатов на пост патриарха. Неожиданностей в кандидатурах нет?

А. Кураев: Неожиданность – это, пожалуй, троекратный отрыв митрополита Кирилла от ближайшего преследователя, митрополита Климента. В три раза больше голосов. Неожиданностью является и то, что мы не видим никакой консолидированной оппозиции. А такие возможности были у Украинской и Зарубежной церквей. Они могли провести свои соборы и синоды до поездки в Москву и выдвинуть единого кандидата. Но ни Киев, ни Нью-Йорк этого не сделали.

– Ожидалось, что отрыв митрополита Кирилла будем меньшим или большим?

А. Кураев: Нет. Но он всё-таки впечатляющий. Понятно, что здесь нет ситуации деления голосов напополам, и это выбивает последний аргумент у сторонников решить вопрос бросанием жребия.

– А есть и такой вариант?

А. Кураев: Ну, в истории церкви иногда, редко такой вариант использовался. По разным причинам. Например, в Египте и в Персии во времена мусульманского владычества выбирали патриарха жребием для того, чтобы избежать давления мусульманских властей. Или другой пример. Царь Алексей Михайлович предложил бросить жребий после отстранения патриарха Никона именно для того, чтобы показать, что ему совершенно все равно: эти епископы и т.д., все равно будет тот, кого он хочет. Так оно и получилось. Но всё-таки это крайняя редкость.

Естественно, никогда жребием епископы не избираются, и бросание жребия для выбора патриарха – также некая экзотика. Она была оправдана в 1917 году, когда жребием избирали патриарха Тихона, но это был 1917 год, время системного кризиса власти. Ведь все епископы тогда были назначенцами царя. Естественно, на них на всех лежал штамп, что это клика Распутина и т.д. И в ноябре 1917 года, буквально через 10 дней после большевистской революции, состоялись выборы патриарха. Собору было очень важно снять с себя ответственность. И это сказалось, с одной стороны, в том, что не Архиерейский, но Поместный собор избирал нового патриарха. Это был своего рода аналог съезда рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, во многом по классовому составу. Но даже при всём этом было решено бросить жребий, чтобы было ясно, что это не просто закулисный сговор, а воля Божья, и народ прими её.

Сейчас такого кризиса доверия ни к светской, ни к церковной власти у нас нет, поэтому и нет необходимости складывать с себя ответственность. Какие мы есть, такие мы есть, и это будет тот человек, которого мы избрали.

– Конечно, с 1917 года много воды утекло, но многие, наученные демократическим опытом нашей страны, считают, что выборов патриарха сейчас вообще в принципе нет, потому что… Как было при КПСС? Кто возглавил комиссию по организации похорон, тот и будет избран генсеком. Соответственно, патриархом изберут митрополита Кирилла, поскольку он взял на себя печальные обязанности по организации похорон Святейшего патриарха Алексия II.

А. Кураев: В 1990 году была как раз ситуация, ровно противоположная. Тогда организацией похорон занимался митрополит Киевский Филарет, и он же был местоблюстителем. Где-то месяц он был у власти. Кстати, тогда Поместный собор произошёл в ещё более сжатые сроки, чем сейчас. Даже 40 дней после кончины патриарха Пимена тогда не прошло, и об этом любят врать антицерковные журналисты типа Саши Солдатова, что, дескать, в невиданно сжатые сроки и т.п. Это неправда! На подготовку нынешнего собора ушло больше времени, чем в прошлый раз. Но тот собор, в 1990 году, избрал Алексия, Ленинградского митрополита, а не местоблюстителя митрополита Филарета, после чего тот прямо и ушёл в раскол через два года.

– То есть, такая точка зрения не имеет права на существование?

А. Кураев: Нет, право на существование имеет любой бред. И наши психоаналитики-фрейдисты с удовольствием займутся его анализом. Но всё-таки анализ бредового состояния сознания и даже политология – это не совсем одно и то же.

Возможность контролировать выборы или провести тайные выборы есть, но это требует очень чёткого условия: если в стране царит атмосфера большого террора. И все выборщики заранее об этом знают. Скажем, раньше в Академии наук, где тайное голосование и т.п., все знали, что если они проголосуют не так, как сказали из Кремля, то тогда товарищ Сталин назовёт это "большой политической ошибкой". И он не будет дальше вдаваться в подробности, кто голосовал так, а кто – не так, и всем дадут по башке.

Сегодня такого террора у нас в стране, слава богу, нет, поэтому…

– Но отдельные перегибы встречаются.

А. Кураев: Ну и что? Они не в отношениях с Православной церковью.

И второе важное обстоятельство: делегаты с российскими паспортами составляют 44 процента. Это удивительно. Православная церковь стала не то участником глобализации, не то её жертвой, но большинство делегатов Поместного собора Русской православной церкви – иностранцы, включая, соответственно, украинцев, белорусов, молдаван, американцев, австралийцев, прибалтов. Так что уже по этой причине понятно, что у Кремля нет возможности четко всё продиктовать, даже если бы такое желание у Кремля и было. И я полагаю, что и желания такого сейчас там нет по очень простой причине. Не надо быть Сурковым, чтобы понять, что в условиях надвигающегося серьёзного кризиса, не только финансового, государству нужны серьёзные партнёры, в том числе и церковь. Но партнёр не может быть серьёзным, если он не авторитетен. А если вся страна и весь мир будут судачить о том, что патриарха назначили, что это марионетка, тогда это будет, скорее, обременение, нежели помощь. Поэтому, думаю, у Кремля просто интереса нет в том, чтобы сейчас активно вмешиваться в этот процесс, и полагаю, что задача государства на этот раз будет состоять лишь в организации дорожного движения вокруг Храма Христа Спасителя…

Окончание беседы слушайте в аудиозаписи программы.





[info]ruvimbenrafail wrote:
27 Янв, 2009 15:04 (UTC)
Понятно,что
деятельный м.Кирилл лучше "советского консерватора" м.Климента. Но
почему отсутствие жребия - "Божьей Воли", объясняется светским Мировым
Кризисом, консолидацией и прочей чушью, достойной только политикам и
другим "деятелям". Мы хотим Божьей Воли, хотя-бы в таком примитивном
виде для нас человеков, как жребий.






[info]konstantinus_a wrote:
27 Янв, 2009 16:58 (UTC)
Почитай те про Вашу "Божью волю" якобы - http://arkadiy-maler.livejournal.com/325154.html Прекрасный философский анализ вопроса.


Ветвь дискуссии | Track This






[info]holmogor wrote:
27 Янв, 2009 15:22 (UTC)
>делегаты с российскими паспортами составляют 44 процента. Это удивительно.

Это не удивительно. Это плохо.






[info]trewin wrote:
27 Янв, 2009 15:37 (UTC)
Не факт. Мне бы хотелось, чтобы количество православных епархий зарубежом увеличивалось.
Не за счет уменьшения территории России, конечно.






[info]holmogor wrote:
27 Янв, 2009 15:54 (UTC)
А я был бы рад, если бы увеличивалось и количество российских епархий и прихожан в них.






[info]ruvimbenrafail wrote:
27 Янв, 2009 16:24 (UTC)
Всё количество! А где качество? На Афоне говорят: "один праведный монах сто архиереев перемолит."






[info]holmogor wrote:
27 Янв, 2009 16:28 (UTC)
Ну темы качества нам с иноверными обсуждать не положено.






[info]ruvimbenrafail wrote:
27 Янв, 2009 16:33 (UTC)
Это кто-ж иноверные? Православные греки что-ли? Тем более с Афона, где старый стиль!






[info]holmogor wrote:
27 Янв, 2009 16:41 (UTC)
Православные греки с Афона вряд ли возьмут себе ник рувим-бен-рафаил.






[info]ruvimbenrafail wrote:
27 Янв, 2009 16:52 (UTC)
Да
погонялово такое. В крещении звучит наоборот. Да и почему нельзя
обзываться ветхозаветными именами? Нет никаких запрещений! Тем более мы в
"нете", а не пишем поминания в Храме.






[info]diak_kuraev wrote:
27 Янв, 2009 21:34 (UTC)
Ура, значит, Афон молился за избрание Кирилла патриархом!






[info]ruvimbenrafail wrote:
27 Янв, 2009 22:15 (UTC)
Сомнительно, что раньше за Кирилла. Теперь точно за него. Теперь по "статусу" положенно...






[info]ruvimbenrafail wrote:
27 Янв, 2009 22:47 (UTC)
Отче
Андрей! Вы старый прожённый конспиролог. Но посудите сами, или
обсудите. Почему Святейший Патриарх Кирилл испугался власти, и несколько
раз подстраховался? Зачем ему нужно было шоу с Поместным Собором?
Отметился бы только Архиерейским. Чего он боялся? Властей? Да! Они
распространяли слухи о конкурентах. Да! Они практически спровоцировали
на "действия" м.Кирилла, и жёсткие действия. Но в последний момент
"Власть", как лоббист, как "вектор" исчезла. Потому что власти не нужен
кандидат, как таковой, какой бы он не был. Власти нужен процесс, власти
нужен прецендент, власти нужно отсутствие альтернативы, отсутствие
альтернативы самой в себе. Да не поведись Святейший на уловку властей,
добавь на Поместном соборе десяток кандидатов, всё равно Ему нет равных,
все к нему привыкли и доверяют. А он перестраховался. Два кандидата -
"советский консерватор" и "экуменист-либерал". А ВЛАСТИ только и надо,
чтобы доказать нам членам Церкви, что мы "твари дрожащие и права не
имеем". Собственно,укажут, что не нам (православным) судить о демократии
во ВЛАСТИ, когда наши Архиереи такие ШОУ устраивают на весь
православный мир.






[info]vernon_dimirest wrote:
28 Янв, 2009 08:36 (UTC)
зачитался прямо.
Сэр,
именно потому, что Собор - не шоу, на нем и не стали "играть" в
демократию и не выдвинули других кандидатов. Если Кириллу "нет равных",
то выдвижение еще несколько епископов, чтобы они набрали десяток
голосов, не имеет никакого смысла. А на показуху время надо потратить,
которого на Собор и так отвели немного.






[info]trewin wrote:
28 Янв, 2009 09:06 (UTC)
Насчет прихожан - за увеличения качества и количества! :)
А епархии зачет дробить?






[info]holmogor wrote:
28 Янв, 2009 09:09 (UTC)
Российские
епархиии безобразно велики. Так сложилось в те времена, когда население
было редким, а просторы большие. Но сейчас это уже просто ненормально и
не соответствует самому смыслу православного епископата, который должен
быть близок к пастве. У нас же архиерей в большинстве случаев нечто
вроде губернатора - его либо не видят, либо видят очень издали. Это одна
из немногих российских традиций,от которых действительно бы стоило
отказаться.






[info]trewin wrote:
28 Янв, 2009 10:57 (UTC)
Я нашего митрополита Ювеналия знаю в лицо. Но поверю вам на слово. :)




Tags: #Миссия, #Патриархи_и_патриаршество, #СМИ, #выборы, #соборы, РПЦ и Восток, епархии
Subscribe

promo kuraynik september 18, 2019 19:27 14
Buy for 90 tokens
...может быть это аналогично его педофилии с педерастией или его гомофобии с гомосексуализмом? В том смысле что он стремится и от себя самого скрыть правду, и стремится обмануть других, когда работает по легитимации педерастии, усердствует по легализации пороков и выведение их в поле публичного…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments